НейроГалактика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НейроГалактика » Торговые стратегии » Немного о ММ


Немного о ММ

Сообщений 1 страница 20 из 53

1

Важное замечание! (ОЧЕНЬ, ИМХО)

Прежде всего я хотел бы сделать небольшую оговорку относительно того, можно ли вообще все это читать, а если читать - то принимать ли на веру, а если принимать, - то использовать ли... и т.д.

Так уж получилось, что мне выпадает более сложная задача. Если ты, Вадимка, берешься излагать научно доказанные факты, в достоверности которых мог бы усомниться лишь упрямый Фома (да и тот вынужден был бы рано или поздно согласиться, что они достоверны), то... мне приходится излагать нечто, порожденное моей психикой (в которой наблюдаются в некоторой мере и уклон в аутизм, и шизофренические моменты и всякие прочие гадости).

Проще говоря, могу тебе сказать, что такой науки: "ТЕХНИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ ФИНАНСОВЫХ РЫНКОВ" (как, кстати, и науки "ПСИХОЛОГИЯ") не существует в природе. И в том и в другом случае есть лишь рекомендации, которые (в некоторых случаях, при некоторых условиях и т.д.) дают положительные результаты. Понимаю, что кто-то, возможно, возразит... ;) и скажет: "Эй, уважаемый!!! Позвольте ка... я на ЭТО учился в университете (на психолога, к примеру)!!".  :rolleyes:

Отвечу: в том смысле, который я здесь придаю этому слову, НАУКА - это есть свод фактов, который подтверждается экспериментально. Причем, каждый раз подтверждается, всегда подтверждается: кто бы ни ставил эксперимент, как бы он ни изголялся. Если "е равно эм цэ квадрат" - то оно, что называется, и в Африке равно (только черного цвета... прошу не воспринимать это, как рассизм!  :rolleyes: - это шутка... ). Ну, так вот... а в психологии такого нет. Как, собственно, и в какой-либо области знаний, касающихся рынков.

Как сказал мой психоаналитик, когда я изложил общие принципы своей стратегии (прибыльной, кстати): ну, ты действуешь в рамках собственного паттерна: (прошу простить за грубость) "Жрешь все, что попало". (Моя стратегия предполагает вход в рынок КАЖДЫЙ раз, когда поступает сигнал на вход, но не факт, что каждый сигнал потенциально прибыльный, и уж тем более, - не факт, что он реально принесет прибыль). Кто знает - поймет, в чем тут глубинный смысл.

Почему я уделяю тут своей скромной персоне столько места?... Во-первых, прошу меня простить... :( (впрочем, опять же, психологи - поймут: человек вообще все равно, что бы он ни говорил - говорит о себе, прежде всего). А во-вторых, мне очень важно, чтобы было понятно отличие:

Я не пишу лозунгами, не утверждаю, только мои рекомендации (ибо я - оптыный тредер) способны принести прибыль (как пишут почти все, начиная от "классиков" типа Б.Уильямся, заканчивая, нашими, доморощенными... типа Мастерфорекса) вовсе не потому, что я глупее их и не потому, что я менее опытен... а потому, что я вовсе не уверен, что мои принципы работы могут быть кому-то полезными! Более того, я почти уверен, что пока человек самостоятельно не пройдет хотя бы основные этапы (впрочем, для этого вовсе не обязательно сливать депозиты... кстати!!!)... и не выработает ДЛЯ себя нечто подходящее ИМЕННО ему, делов не будет.

Ну, итак!

Все, что будет излагаться - это все - продукт моей психологической модели. Можно присмотреться, что называется, как бывает... но ни в коем случае, не следует слепо следовать! Можно принять к сведению и попытаться "покатать" на демо, чтобы понять (чтобы это не было интраектом), как это работает (на собственной шкуре)... и, возможно, внести какие-то свои поправки, изменения... и уж тогда, когда это станет ТВОИМ - тогда уже можно и задуматься об использовании на практике.

Впрочем, конечно, иногда будут и сухие факты: например, описания "устройства" индикаторов... но, вот, уже интерпретация их (будь то "классика" или мои собственные рекомендации - это уже, опять же, "мой продукт", к которому и относиться надо соответственно (см. предыдущий абзац).

Ну, и вообще... Я, например, просто люблю все делать по-своему... (но это - опять же, моя модель: я Овен). И такой принцип, мне кажется, следует в применении к рынкам использовать повсеместно... (впрочем, эта рекомендация - уже относится к тем, которые ;) гы-гы)...

И тут, вероятно, вы зададите мне вопрос: "Эй, уважаемый!!! Что за амлет, а где же ЯЙЦА???"...

  "Терпенье и спокойствие: сейчас они появятся..."!!!

0

2

типа Мастерфорекса

Кстати, что ты думаешь об этом подозрительном типе?

0

3

Именно то и думаю, что он - подозрительный!!!

Сначала - обосрал все брокерские конторы подряд: типа, у них обучение - отстой, а потом сам предложил обучение. Достаточно дешевый маркетинговый ход, который, как ни странно, привел к весьма впечатлающим результатам!

Но после того, как они еще и опубликовали текст своей ссоры (между собой, - между теми, кто создавал этот ник Мастерфорекс), - из которой стало однозначно известно, что они именно как маркетинговый ход использовали этот черный PR (зачем, спрашивается, было выносить весь этот сор из избы???), - я однозначно для себя сделал вывод, что он - такой же опытный тредер, как и большинство, кто пафосно выступает на форумах всевозможных ДЦ.

Утверждать, конечно, я не могу, однако, предполагаю, что он не кормится с форекса, ибо, спрашивается: зачем тогда ему вся эта бодяга? Учил бы тогда людей бесплатно, если уж хочется попонтоваться тем, что ты - такой мегатрейдер...

Не рекомендую платить деньги за его обучение. Походить, почитать на его форуме, конечно, есть что... но все это надо пропускать через фильтр ЗДРАВОГО смысла (простого, обычного, общечеловеческого).

Скажу сразу: мне лично, не верится, если человек говорит о том, что он зарабатывает больше одного процента от депозита в день! Но, конечно, может, и есть кто-то, кто зарабатывал 10-30% в день в течение, скажем, недели... Но по моему убеждению, если ты делаешь 100% в год, - то это уже очень и очень не мало!!! А зарабатывая 1% в день (при условии реинвестирования) ты сделаешь за год куда больше, чем 100%!

0

4

зачем тогда ему вся эта бодяга?

:D

У меня лично сложилось двойственное впечатление после прочтения его бредней. С одной стороны, есть полный бред (наверно, 70%), а с другой - некоторые мысли необычны и заслуживают хотя бы того, чтобы об них задуматься...

0

5

Приблизительно такое соотношение "полного бреда" и "нормальных мыслей" - во всех книгах по форексу, во всех статьях и высказываниях на форумах. Там, где нет "полного бреда" - его массовую долю занимает самореклама, лозунги, флейм, спам и прочая гадость.

Если ты уже научился через фильтр здравого смысла оделять "зерна от плевел", то ты уже лучше чем 90% новичков! Ибо, те - проглатывают всевозможные крючки, крюки и крючья, порой, даже безо всякой наживки!

0

6

Если позволено мне будет высказаться на эту тему, то я бы хотела ...

Использование манименеджмента, на мой взгляд, способно очень сильно повлиять на результат работы трейдера. Мне кажется, что даже убыточную стратегию можно превратить в прибыльную, если грамотно применять ММ.

Тут, конечно, очень важно сразу определиться, какая торговая стратегия у нас? Т.е., к чему мы будем "прикручивать" вот этот вот самый ММ. А стратегий - море. Но, в общем-то, наверное, их можно как-то классифицировать.

Если брать по времени нахождения в рынке, - то это:
- сверхкраткосрочные торговые тактики (пипсовка) - время нахождения в рынке от 1-2 до десятков минут;
- краткосрочные торговые тактики (внутридневная торговля) - время нахождения в рынке - до одного торгового дня (трейдеры, исповедующие такой вид торговли, как правило, стремятся закрыть свои позиции независимо от того, какой получился результат к концу дня, чтобы не было свопов);
- среднесрочная торговая тактика предполагает нахождение в рынке приблизительно около двух-трех дней (до недели);
- долгосрочная (позиционная) торговая тактика может требовать нахождения в рынке до месяца или даже больше.

Дальше, тактики можно разделить по принципу направленности позиций:
- односторонняя (если мы предполагаем дальнейшее движение в какую-то конкретную сторону, то туда и открываемся);
- двухсторонняя (всевозможные вариации на тему "стою в обе стороны");

И, конечно же, тактики делятся по принципу выставления позиций (открываться по рынку или отложенными ордерами), по принципу закрытия позиций (как Бог на душу положит, или - строго по стопам или тейкам), по принципу ведения позиции (доливка будет или нет; стоп в безубыток будем переносить или нет и т.д.), и по еще многим принципам...

Так что я не претендую на полноценную классификацию торговых тактик.

А для рассмотрения возможностей ММ при какой-то определенной тактике, предлагаю выбрать некую модель (пусть даже идеализированную). Так вот, пусть, модель эта включает в себя тот факт, что для каждой позиции, которую мы выставляем, мы имеем и стопы и лимиты (тейк профит). Уж по какому принципу мы их подбираем - не важно нам сейчас, а важно то, что

потенциальный убыток (расстояние от уровня открытия позиции до стоп-лосса) должен быть как минимум в 2.5 раза меньше, чем потенциальная прибыль (расстояние от уровня открытия позиции до тейк-профита).

Это правило ММ вытекает, в принципе, из одного из самых, что ни на есть базовых постулатов торговли: урезай убытки, и давай прибыли течь!

Что мы имеем с того? - ну, пусть, к примеру, у нас вероятность угадывания составляет 50/50 (50%)... пусть, опять же, у нас потенциальный убыток = -20 баксов, а потенциальная прибыль = +55 баксов (почти в три раза больше).

ТОгда, по идее мы должны иметь такой (приблизительно) ряд (в стейтменте)

-20 +55 -20 -20 +55 -20 -20 -20 -20 -20 +55 -20 +55 -20 +55 +55 -20 -20 +55 +55 -20 +55 +55 +55 -20 +55 +55 -20 +55 = +470

Обращаю внимание, что в указанном ряду убыточных сделок на одну больше, чем прибыльных, и тем не менее, результат положительный! Так что уже само по себе такое элементарное правило может оказать позитивное влияние на итог работы за месяц (к примеру).

0

7

ТОгда, по идее мы должны иметь такой (приблизительно) ряд

Мне кажется тут ощибочка. Я тоже думал в точности о такой схеме. Но ведь маленькое движение гораздо более вероятно, чем большое и тогда наш близкий "лось" будет срабатывать соответственно тоже чаще, а более далекий профит - реже. Если мы "угадываем" 50х50, то такая стратегия даст прибыль нулевую (а с учетом рыночных реалий - небольшой убыток). Вообще говоря тут надо изучать распределение вероятностей ценовых приращений и на этой основе ставить "оптимальные" стопы - хотя опять таки при 50х50 мне интуиция подсказывает - всё равно по нулям в среденм выйдет. Ну это я так предварительно. Обязательно надо будет это дело всё как следует изучить...

0

8

Могу предположит, что Луана имела ввиду именно угадывание (правильное) 50/50. Т.е. именно, что в стейтменте будет приблизительно 50% прибыльных сделок. В этом случае, она, конечно, права... Однако, разумеется, так не получится, если использовать т.н. "стратегию со случайными входами".

Могу даже больше сказать: если использовать какую-то более или менее очевидную стратегию игры по тренду, то даже и в этом случае не факт, что получится соотношение 50/50.

Мне (по опыту говорю, а не исходя из каких-то математических моделей) кажется, что получить такое соотношение, да еще и если чередование прибыльных и убыточных сделок будет достаточно равномерным - это уже есть почти та самая "Чаша Святого Грааля". А на деле - такое не всегда получается (если ОЧЕНЬ МЯГКО говорить).

Так что, вот, Вадим... если мы с тобой сумеем научить НС давать нам хотя бы 50% правильных прогнозов, то это будет нечто мега-супер-пупер-прибыльное... Впрочем, как-то, опять же, по опыту, мне кажется, что такое - мало реально. Ибо...

осень... осень... осенняя апатия....

0

9

давать нам хотя бы 50% правильных прогнозов

В смысле 75%? Т.е. разница в терминологии: для меня 50% - это когда половину угадал, а половину не угадал. Соответственно прибыль в таком случае в среднем нулевая. Т.е. ты, наверное, имеешь ввиду половину между 50% (случайное решение) и 100% (абсолютная предсказуемость), т.е. 75%? Если я правильно понял, то тогда 75% - это по моим интуитивным прикидкам – верхний теор. предел предсказуемости форексовских ВР. А вот 60-65% вполне реально, я думаю, достичь. К тому же можно использовать прогноз НС как дополнительный подтверждающий сигнал (лично я так и предполагаю работать): сначала проводим тех.анализ (какой угодно), анализируем новости и т.п. и составляем несколько прогнозов по нескольким парам, потом «спрашиваем» НС. Если её прогноз совпадает с нашим, открываем позицию. Такой вот союз искусственного и человеческого интеллекта. На мой взгляд, неплохо это вырисовывается. Единственная тут может быть проблема в трудоёмкости. Но это уже проблема автоматизации, и соотв. подгонки ПО под собственные нужды или же даже написания собственного ПО.

0

10

По поводу masterforex

У меня есть его платная рассылка, как-то случайно на неё наткнулся и скачал.
Так, что если кому нибудь нужно пишите.

0

11

А что Вы думаете по поводу системы Paramona ?

0

12

=================================
Жоржу
=================================

Ну, не знаю, может быть, Вадим заинтересуется. Я, поскольку, с МФ общаюсь лично, и уже ознакомился с его трудами в общих чертах, ничем таким не интересуюсь.

Что же касается системы Парамона... то у меня есть (не проверенные, правда, утверждать этого на 100% я никак не могу) сведения, что он взял в управление 10 тыс. американских рублей и благополучно слил их.  Причем, мне это известно из двух разных источников.

=================================
Вадиму
=================================

Ну, в принципе, конечно, я думаю, действительно непонимание есть на терминологическом уровне. Если честно, я так и не понял, почему ты пишешь про 75%...

Тогда постараюсь более просто рассказать о своем понимании "теории вероятностей" на форексе.

Пусть мы имеем стейтмент (протокол) сделок трейдера, торгующего по той или иной системе (или вообще бессистемно). Предположим, что он содержит 100 сделок (это и будет 100%).

Тогда, если в стейтменте все сделки прибыльные, - то этот трейдер угадывает в 100%-х случаев, не так ли?

Если в стейтменте прибыльных и убыточных сделок пополам, - то этот трейдер угадывает с 50%-й вероятностью.. (ИМХО).

Теперь, предположим, что существует система, которая позволяет нам делать стейтмент таким, что всего 50% сделок у нас прибыльные и 50% сделок - убыточные. Какой должна быть эта состема - отдельный вопрос. Мне почему-то думается, что вполне реально добиться от системы такой "производительности".

Тогда, если мы соблюдаем правило, что потенциальная прибыль у нас должна быть не менее, чем в 2.5 раза больше, чем потенциальный убыток, мы получим в низу стейтмента (в графе "ИТОГО") положительную циферку.

В принципе в рамках данной модели, мы, наверное, ее получим даже в том случае, если у нас просто потенциальная прибыль будет хоть немного больше потенциального убытка.

На деле могу сказать, что, например, получить систему, которая бы "угадывала" в 30% случаев (т.е., в моем понимании, если бы такая система проработала месяц, то в стейтменте было бы 30% прибыльных и 70% убыточных сделок) - очень легко. Практически - никаких проблем.

А вот получить систему, которая бы угадывала с 50%-й вероятностью - достаточно сложно.

И меня несколько раз посещали мысли такие: ведь, елы-палы!! Тут же явное логическое противоречие: если торговать "по монетке" (система со случайными входами при условии, что стоп-лосс равен тейк-профиту), то у нас, как бы, должна получиться вероятность прибыльной сделки стремящаяся к 50%-м. А если торговать вдоль тренда (определяя тренд хотя бы по скользящей средней), то у нас получается вероятность прибыльной сделки 30% (но тут уже с учетом того правила ММ, которое описала Луана: чтобы тейк профит был в три раза больше, чем стоп-лосс).

Тогда, получается, по терминологии Вадима, что во втором случае реальная вероятность составляет 30% от 50% + 50% ??... Иными словами, 66.65 (50% + 16.65)???...

Или, тогда, получается, что мы имеем ПРИБЫЛЬНУЮ ПОЗИЦИЮ с вероятностью 30%... а ПРИБЫЛЬ - с вероятностью 66.65% ??? или как?

Короче, с терминлогией надо как-то определяться. Я предлогаю считать так: если в стейтменте у трейдера есть 30% прибыльных сделок, - то это и есть 30%-я вероятность угадывания. А вот уже сколько ПРИБЫЛИ конкретной он получает с ТАКОЙ вероятности - это вопрос ММ. Он может иметь нулевой итог, может иметь убытки, а может и прибыль иметь...

0

13

И меня несколько раз посещали мысли такие: ведь, елы-палы!! Тут же явное логическое противоречие: если торговать "по монетке" (система со случайными входами при условии, что стоп-лосс равен тейк-профиту), то у нас, как бы, должна получиться вероятность прибыльной сделки стремящаяся к 50%-м.

Так что на практике так не выходит? Тогда я в полном шоке! :O И почему тогда так не выходит? С терминологией всё впорядке. Просто я думал, что 50х50 дело обычное и наиболее вероятное - а вот перегибы в ту и другую сторону это уже успех (способность к прогнозированию) или неудача (ну вот невезёт тут и всё).

0

14

Так-с ;) спокойно ;) ыыы... без паники. У нас, вероятно, до сих пор идет некоторая непонятка. Дело в том, что если входить "по монетке", то действительно должна получиться вероятность 50%! НО на ДОСТАТОЧНО большой выборке. И при этом мы, по идее, должны иметь в итоге кругленький такой нолик в "Итого".

Все это - с учетом того, что у нас тейк-профит равен стоп-лоссу.

Однако, на практике, мы можем иметь достаточно длинные убыточные серии, что, в некотором случае может привести и к знакомству с Колей Маржином (margin call - это ситуация, когда на депозите не достаточно денег для поддержания позиции(й)).

Ситуация кардинально меняется, если мы начинаем экспериментировать с размерами стопов и тейков. т.е., например, как справедливо было отмечено, если у нас стоп-лосс в три раза меньше, чем тейк-профит, то и получить его у нас в три раза больше шансов (обратно-пропорциональная зависимость). Это все относится к случаю со случайными входами.

Если же мы каким-то образом находим некоторую (какую бы то ни было) закономерность движения рынка, и у нас вероятность угадывания хоть капельку смещается в большую сторону, то уже на этом можно делать деньги (при чем, - ЛЮБЫЕ).

Итак, если мы нашли какую-то закономерность, такую, что она позволяет нам иметь в случае если стоп в три раза меньше тейка не 30% вероятности получения прибыли, и 70% вероятности получения убытка, а, например, те же, заветные 50%, то вот при этом мы уже имеем обоснованное ожидание (можно, кстати, считать его математическим ожиданием нашей системы), что в графе "Итого" у нас будет некоторая положительная величина, отличная от нуля.

О поисках этих закономерностей мне еще предстоит написать.

0

15

По всеобщему молчаливому согласию я хотела бы продолжить...

Первое правило, которое я описывала выше - "Урезай убытки, но давай прибыли течь" - оно, конечно, может быть и спорное, но на деле оно работает и приносит определенные плоды.

Подразумевается вот что: безусловно ни один трейдер не может рассчитывать на то, чтобы заключать только прибыльные сделки. Хорошо, если трейдер заключает прибыльных сделок примерно пополам с убыточными, но и такое даже бывает не всегда. Многие трейдеры пишут о том, что в своих стейтментах они видят чуть ли не 70% убыточных сделок и тем не менее, они получают прибыль.

От чего это? - Ну, от части - от того, что они быстро и безжалостно закрывают убыточные сделки, пока прибыль еще мала, и "держат" достаточно долго прибыльные сделки. Таким образом, какждая прибыльная сделка у них по размеру перекрывает несколько убыточниых и еще и приносит некоторый доход.

Кстати, можно тут сделать небольшое лирическое отступление. Живому человеку ОЧЕНЬ трудно следовать правилу, описанному в моем предыдущем посте и в начале этого. Дело в том, что человеку свойственно испытывать НАДЕЖДУ (относительно того, что его убыточная позиция все-таки превратится в прибыльную), которая заставляет некоторых начинающих трейдеров удерживать убыточную позицию (несмотря даже на то, что убыток стабильно растет) вплоть до полного разорения (до маржин кола)).

С другой стороны, человек не лишен ЖАДНОСТИ (когда появляется хоть какая-то прибыль, трейдер начинает переживать относительно того, не превратится ли она в убыток), которая заставляет некоторых начинающих трейдеров быстро ликвидировать прибыльную позицию (несмотря даже на то, что прибыль стабильно растет), а потом - сидеть, кусать локти, созерцая то, как рынок стабильно и уверенно ПРЕТ в их сторону, но уже без них. И это, кстати, порождает дополнительные негативные эмиции, которые в дальнейшем не способствуют формированию у трейдера уверенности в себе, чувства успешности и т.д.

Эти две страшные отвратительные ЖАБЫ под названием НАДЕЖДА и ЖАДНОСТЬ попеременно душат трейдера, активно мешая ему спокойно делать деньги. Скажу только одно: человек, который нашел в себе силы (или нашел какой-то способ) снизить влияние этих гадских ЖАБ на результат своей работы, без условно, имеет все шансы на успех в профессии трейдера.

Ну, и тут, собственно, я хотела бы плавненько завершить лирическое отступление и перейти непосредственно к рассмотрению другого аспекта манименеджмента, КОТОРЫЙ в свое время позволил мне снизить влияние тех самых ЖАБ на результат моей торговли.

Скажу так. Если первое правило (урезать убытки и давать расти прибылям) позволит совершеннейшему новичку уже КАК МИНИМУМ не проигрывать очень много (а просаживать депозит постепенно), то второе правило, очевидно, должно позволить трейдеру ВООБЩЕ не проигрывать деньги, и держаться где-то в пределах нулевого результата сколь угодно долгое время.

Скажу еще и вот что: выполнять первое правило, не зная второго ПРАКТИЧЕСКИ не реально!

Ну, все ;) я уже заинтриговала как только могла (девочка ведь должна уметь соблазнять ;))... время раскрывать карты.

Суть вторго правила такова, что ПРИБЫЛЬ формируется не по результатам одной сделки, а из СЕРИИ сделок. Но это - суть. А как этого добиться? - Да, элементарно! Просто позволить себе совершать эти серии. А уже для этого :

Не вводить в рынок более, чем 10% от общего объема депозита! (причем, следует иметь ввиду, что все позиции, по всем валютным парам, во все стороны ВМЕСТЕ не должны превышать 10% от депозита, а не одна сделка не должна превышать этот порог).

Какие отсюда получаются выводы:

1) трейдер перестает рефлексировать относительно результата текущей сделки. (Насколько это важно, можно только прочувствовать: передать это, мне не представляется возможным). Т.е., трейдер прекрасно знает (особенно, если он исполняет все прочие правила, которые мы с Максом постепенно раскроем), что МАТЕМАТИЧЕСКОЕ ОЖИДАНИЕ его торговой системы ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ... и это настолько облегчает ему задачу выдерживать убытки (и даже серии убытков), что торговать становится значительно проще. Т.е., еще проще: трейдеру ПЛЕВАТЬ на результат ВОТ ЭТОЙ ВОТ КОНКРЕТНОЙ сделки.

Стоит стоп-лосс. Стоит тейк-профит. Сделка осуществлена в соответствии со стратегией. Все!!! Какие вопросы? она может быть или прибыльной или убыточной. И ноу проблем, что называется. Ведь прибыль ФОРМИРУЕТСЯ ИЗ СЕРИИ, а не из этой единственной сделки.

Если ты завел 100 баксов и вошел минимальным лотом, то ты прекрасно знаешь, что никакой серии не будет! И что если у тебя ДАННАЯ сделка не принесет прибыль, а принесет убыток, то... - банкротство - все...ДО СВИДАНИЯ, Форекс. Именно это и заставляет трейдеров, у которых относительно маленькие депозиты сливать все под ноль,... фактически, у них это - последняя надежда, и с другой стороны, как бы и терять-то уже нечего.

2) трейдер имеет уверенность в том, что даже в случае убытка НИЧЕГО страшного не произойдет. (При разумных стопах). А это также добавляет ему спокойствия и уверенности.

3) уменьшается степень пагубного влияние большого кредитного плеча. Т.е., фактически, использование этого правила приводит к тому, что трейдер работает не с кредитным плечом 1:100, а с кредитным плечом меньше (не больше), чем 1:10. И это уже само по себе уменьшает вероятность наступления полного разорения (или маржин кола).

0

16

Mаксим:Итак, если мы нашли какую-то закономерность, такую, что она позволяет нам иметь в случае если стоп в три раза меньше тейка не 30% вероятности получения прибыли, и 70% вероятности получения убытка, а, например, те же, заветные 50%, то вот при этом мы уже имеем обоснованное ожидание (можно, кстати, считать его математическим ожиданием нашей системы), что в графе "Итого" у нас будет некоторая положительная величина, отличная от нуля.

Слава Богу, понял, живём :)

Луане: Спасибо, очень интересно, живо написано и главное актуально!

0

17

Не за что!!! мне очень приятно!  :rolleyes:

Итак, подведем краткие итоги:

1) Урезать убытки, но давать прибыли расти - это одно из САМЫХ базовых правил, но исполнять его не так-то просто, потому что внутри у каждого из нас есть (у кого - маленькое, у кого - большое) болотце всяких психологических комплексов, где живут две самые страшные жабы - враги трейдера: Надежда и Жадность.

С другой стороны, если бы не было этого (этих жаб, то мы вряд ли бы вообще стремились к тому, чтобы зарабатывать деньги... во всяком случае, таким сложным и рискованным путем.

2) Выполнять первое правило легко, если есть обоснованные шансы на то, что первая же сделка не приведет нас к разорению, а для этого следует вводить в рынок не более 10% от депозита (причем, не более 10% должна составлять консолидированная позиция данного трейдера по данному счету).

И вот тут, прежде чем перейти к пункту третьему, хотелось бы пару слов сказать о том, как можно правило второе выполнять более эффективно.

Проиллюстрируем эффективное (на мой взгляд!!! я прошу обратить внимание, что я не цитирую никакие "солидные" издания, а излагаю свои собственные мысли) введение средств в рынок.

0

18

Любая торговая система запаздывает. Я взяла специально две скользящие средние с достаточно БОЛЬШИМИ периодами усреднения: 50 и 100, чтобы как можно более наглядно продемонстрировать запаздывание.

Конечно же, на деле такие большие периоды редко используются, применительно к дневному графику (и, однако, нельзя утверждать, что они вообще не используются: например, применительно к минуткам - так там и 1440 часто используется и вообще... некоторые и за 5000 и более тысяч усредняют минутки). Будем считать, что это - "хрестоматийная иллюстрация".

Однако, возьму на себя смелость утверждать, что никакая система не может предсказать изменение тренда безо всякого запаздывания. Иллюстрируемое явление имеет место быть (в тех или иных масштабах) при использовании любой системы (кроме, разве что, интуитивной, или "вход по монетке").

(Векторная графика: Corel Draw (TM))  :rolleyes:

Отредактировано Luana (2006-10-11 15:22:34)

0

19

Рассмотрим момент входа в рынок более внимательно: мы видим, что после поступления сигнала у нас имеется некоторый период времени, в течение которого актуальность сигнала не утрачивается (скользящая средняя с меньшим периодом усреднения по-прежнему выше скользящей средней с бОльшим периодом усреднения), но, в то же время, рынок явно движется "против" нас. Ведь, если мы по цене 1.2065 купили, к примеру, один лот, то на отметке 1.1824 мы будем иметь плавающий (нереализованный) убыток в размере

(1.2065 - 1.1824) * 10 000 (переводим цену в пункты) * 10 $ (переводим пункты в баксы) = -2410

угрюмых енотов.

Конечно, что и говорить, для ФОРЕКСА, - рынка, где ежедневно крутятся ТРИЛЛИОНЫ этих самых невеселых зверьков, две с половиной штучки - это такая мелочь, о которой даже и говорить-то как-то стыдно ;) НО! В Российских условиях, для обычного честного труженника, который мечтает обогощаться, откусывая небольшие кусочки от всемирного валютного пирога, сумма-то приличная, и "держать" такого огромного дикого ЛОСЯ (от слова loss - убыток) - достаточно тяжеловато, несмотря на то, что наша ЖАБА по имени НАДЕЖДА умудряется даже сквозь пелену паники нашептывать нам: "Все ок, успокойся, это - всего лишь небольшая коррекция, сейчас, вот-вот рынок развернется и пойдет в ТВОЮ сторону (И НАСТАНЕТ ТВОЙ ЗВЕЗДНЫЙ ЧАС)".

0

20

Ну, забегая вперед, мы-то знаем, что, конечно, иногда бывает такое, что Жаба-Надежда оказывается не права! И дикий ЛОСЬ все-таки не "удерживается", а врывается в наш скромный баланс. В нашем же случае (разумеется, все авторы всех книг подгоняют иллюстрации таким образом, чтобы все выглядело мегапривлекательно; я же делаю особую оговорку: пример подогнан! я утверждаю, что система входов по пересечению пары скользящих средних в "сыром" виде полностью убыточна при любом размере статистической выборки), как мы знаем, все будет хорошо: рынок пойдет-таки в нашу сторону.

Рассмотрим теперь ВЕСЬ трейд с другой точки зрения:

0


Вы здесь » НейроГалактика » Торговые стратегии » Немного о ММ